Des Terres Lointaines aux Milles Secrets

Hello à tous,

J'écris ce sujet dans l'espoir que certians d'entre vous sauront peut-être me parler des régions au Sud et Sud-Est de la Terre du Millieu, Rhûn, Harad, Khand,...

Je sais que ces régions sont décrites dans le sujet qui leur sont consacrés mais est-ce concordant avec Tolkien ou plutôt inventé faute de quoi? Smile

Qu'en est-il des régions encores plus lointaines, qui n'ont pas vraiment de contact direct avec la Terre du Millieu? Que trouve-t-on là-bas? Est-ce accesssible? Etc.

Je n'ai pas lu énormément de livre de Tolkien et je ne sais donc pas si il en est question dans l'un où l'autre. D'après le peu que j'ai trouvé sur le net il ne doit pas y avoir grand chose mais on peut toujours espérer !

Merci d'avance à ceux qui m'éclaireront un peu.

Je n'ai pas lu les descriptions de ces contrées qui sont sur le forum, mais Tolkien a laissé dans ses œuvres plusieurs indications à ce sujet. Je suppose donc que ce qui est expliqué dans les descriptifs est juste.

Mais c'est vrais que même s'il a laissé plusieurs indications, elles sont au final bien maigres... Et je crois qu'il a laissé des données larges sur leur histoire et civilisation sans vraiment entrer dans les détails... Donc peut-être qu'une partie des villes et endroits ou tribus présentes sur le forum ne sont pas présentes dans l'œuvre de Tolkien, même si elles la respecte. Mais pour ça, je laisse le soins aux personnes les plus informées de te répondre.

Et voici une carte que j'ai trouvée, et qui aurait été réalisée d'aprés les notes de JRRT. Elle vient du net, donc elle vaut ce qu'elle vaut...

[IMG]http://images.imagup.com/03/1210357177_terre du milieu.JPG[/IMG]

Une chose qui n'est pas présente sur la carte, c'est Valinor, terre sacrée des Valars. Elle est séparée de la terre du milieu par la mer. Comme ça quelques années que je n'ai plus lut le simarillon, je ne sait plus trop comment tout ça fonctionne, mais pour plus d'info, www.tolkiendil.com est ton amis.

Merci pour ta carte, Ewandor, je ne l'avais encore jamais vu celle-là, et elle est bien faite.

Il est vrai que tolkien laisse planer le flou sur les contrées d'extrême Orient et du Sud. Même les deux Istaris qui s'y rendent (les deux Mages Bleus) ne sont pas décrits par Tolkien, et on ne sait rien de ce qui leur arrive. En tout cas dans toutes les oeuvres de Tolkien les Hommes de l'Est sont de mauvaises gens.

En outre sur le forum, on trouve les sections Khand, Rhûn, et Harad, et je pense que ça suffit amplement, d'autant plus que les deux premières sont rarement utilisées par les RPgistes. Partir explorer les régions au-delà ne servirait de rien, sinon à partir dans du n'importe quoi, et briser le secret que Tolkien a voulu préservé.

On en a déjà parlé dans un autre sujet, il y a quelques temps, et le staff était contre de toute façon, et je suis de leur avis.

PS: Pour en savoir plus sur la géographie de Valinor et de tout l'ouest, lisez les Contes Perdus, ils sont vraiment complets là-dessus, ou comme le dit Ewandor, Tolkiendil doit être pas mal aussi..
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"Le jour approche où ceux qui sont restés dans l'Ombre révèleront leur pouvoir et connaîtront la Lumière."

Merci à vous deux,

Je ne savais pas que le staff était contre l'exploration plus lointaine mais je comprends.
J'ai vu une carte similaire a celle-là sur un autre site (anglais) elle doit donc être assez juste.

Je sais que games workshop a sorti une série de figurines du Khand et du Rhun, je vais aller voir sur leur site, on sait jamais.

En effet, toutes les Cités créées en Orient sont de pures inventions jamais mentionnées dans les écrits de Tolkien.
Pour ce qui des Terres Inconnues, il est bien sûr envisageable de sortir un peu de la carte, dans le prolongement du Harad et de Rhûn, qui s'étendent encore assez bien à l'Est, mais pas de découvrir de nouveax pays avec de nouvelles civilisations.

Pour ce qui est de la carte, elle est intéressante, mais quant à savoir si elle est fiable... J'ai déjà vu d'autres cartes d'Arda assez différentes, par exemple...

Et à propos de Games Workshop, leur fluff est également inventé et ils 'ont sans doute pas plus de rensignements sur l'Orient venant de Tolkien lui-même que nous.
Le fluff qu'ils ont développé est donc totalement différent du notre.
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En effet en tant que joueur acharné de Warhammers Seigneur des Anneaux je peux te dire, Novor, que Games Workshop a sorti certaines figurines ne respectant pas du tout les oeuvres de Tolkien. A se demander parfois s'ils ont lu les livres de Tolkien... Ne t'y fie donc pas, Novor.
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Okay merci, j'ai aussi été mordu de modélisme mais je ne conais pas assez le monde de Tolkien en détails pour comparer.

C'est dommage il y avait 2-3 choses intéressantes.

Le peuple Mahud et les demi-trolls sortis par Games Workshop récemment sont aussi inventés à votre avis?

Il me semble que j'avais déja entendu parler des demi-trolls haradrims ailleurs mais je ne suis plus sur du tout.

La première carte de TolkienFrance correspond en gros à celle d'Ewandor je trouve, qui correspond à une que j'avais vu, pour moi elle est fiable Smile

Les semi-trolls sont bien mentionnés par Tolkien dans une phrase controversée où il parle d'hommes du sud à la langue rouge semblables à des semi-trolls.
Et donc, est-ce une simple comparaison imagée, ou bien parle t-il vraiment de demi-trolls ?

Aucune réponse, mais des semi-trolls étant déjà intervenus dans des RPs, nous avons plutôt choisi la deuxième oslution.

Pour ce qui est des Mahuds de GW, c'est clairement inventé, même s'il est probable que les Haradrim du lointain Harad soient différents que ceux du proche.
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En fait, je pense que toute ces cartes se valent plus ou moins. Elles sont toutes tirées des même informations (des notes de Tolkien je crois mais j'en mettrais pas ma main a feu^^).
Ce sont juste des interprétations différentes...

Je croyais que pour GW SDA, ils n'inventaient pas... En tout cas, la majorité de leur figurines sont quand même étonnantes de précisions et de vérité par rapport aux bouquins... (bon, le système de jeu est un peu lent, je sais a rien avoir mais bon^^)

En effet la majorité des figurines est très réaliste et respecte l'univers de Tolkien, sinon je n'en achetarait pas. Cependant à défaut de chercher de nouvelles figurines dans les livres, ils ont quelques peu inventé des personnages pas très réalistes:

Je n'ai jamlais entendu parler d'un espèce de Troll intelligent de l'Arnor se nomant Buhrdur, non plus que de Gulavhar résidant à Fornost, des Troll d'Isengard combattant avec des armes d'Uruk géantes, des spectres des marais qui prennent les armes pour combattre, des nuées de chauves souris géantes, etc...

Pour le reste la gamme de figurines réalistes est très complète. Mais je crois qu'on s'écarte un peu du sujet là.^^
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Ils font du monde de Tolkien quelque chose de trop commercial, d'où leurs ajouts oui, 'fin bon.

Okay merci beaucoup, ça m'a quand même un peu éclairé.

Au plaisir de vous revoir dans ces terres lointaines toujours aux milles mystères ;D