Minas Tirith

S'il y a un grand mystère dans l'oeuvre de J.R.R. Tolkien, il réside bien dans le personnage de Tom Bombadil, vivant à l'orée de la Vielle Forêt, à la limite des Hauts des Galgals.

C'est pourquoi je voulais savoir ce que vous pensez de lui, qui il est. Les réponses que vous allez me donner ne seront pas dites de façon sûre, car peu de gens au monde connaissent vraiment la nature de ce personnage; peut-être le fils de Tolkien, Christopher, et quelques autres privilégiés, car J.R.R. n'en a jamais révélé publiquement la réponse à cette question. C'est juste ce que vous pensez...

J'ai mis Ilùvatar car j'ai déjà entendu cela quelque part, mais personnellement je ne pense pas. Un Esprit Servant de l'Anneau... encore moins à mon avis, mais là encore je l'ai mis car certains croient que c'est un Nazgûl, puisqu'il il ne disparaît pas quand il met l'Anneau au doigt, et il voit Frodon lorsque celui-ci a mis l'Unique à son index.

Pour ma part, j'hésite entre un Esprit de la nature et un homme, mais j'ai un penchant pour la première: Un Esprit de la nature.

Donnez-moi vite vos points-de-vues Very Happy

.
_________________

"Le jour approche où ceux qui sont restés dans l'Ombre révèleront leur pouvoir et connaîtront la Lumière."

Personnellement je pense que c'est l'unique representant d'une race, vu qu'il fut le premier a traverser les terres du milieu.
_________________
http://jeuderoles.forumactif.com/Minas-tirith-c3/Le-Coin-Des-Citoyens-f64/Vos-Personnages-f24/Forlong-t1641.htm
richesses:90500 pieces;Un bon de 800 pieces a utiliser chez maitre d'armes; trois pierres et demi

Même réponse, même si j'opterais plutôt pour "impossible à dire", étant donné que rien ne permet de répondre à cette question en étant sûr.
_________________
Sombre-chêne, Elfe membre de la confrérie Giltirnoth.

L'adaptaion est synonyme de réussite.

Tom Bombaldil est un personnage qui m'a enormement surpris a la lecture du SDA.. il apparait un peu comme..désaxé par rapport a l'hisoitre. en dehors du temps et des problemes. en fait il ne m'a pas du tout fait penser a un serviteur de l'anneau bien au contraire.. l'un des seuls a etre vraiment capable de resister a son influence et son attirance. D'ailleur il ne l'a pas prit alors qu il en avait la possibilité.. l'anneau ne l'a absolument pas interressé..
Dans certains debat, des personnes pensent qu'il serait plutot de la race des maiar ( comme l'est son epouse), d'autres pense qu il est le fruit d'illuvatar en personne .. D'autres encore penchent plutot pour un version du premier homme né ou quelque chose dans le genre . Je crois en tout cas , que tolkien etait tres attaché a ce personnage . Tom Bombaldil est une figure mysterieuse et je suis plutot contente qu 'il le reste.. c'est ce qui fait une grande partie de son charme je trouves .

Ce n'est bien sur que mon avis

Par "divinitée moindre", j'entend un maïa comme Gandalf ou Melian...
De toute façon, cette réponce peut englober toutes celles qui sont vallables :
- un humain ? impossible : il existait bien avant leur apparition.
- Un hobit ? Warh warh warf !!
- Un elfe ? idem.
- Un esprit de la nature ? C'est la même chose qu'un maia (le soleil et la lune sont aussi des maiars)...
- Un valar ? On les connait tous.
- Un Nazgûl ? Et puis quoi encore ? on peut aussi dire que c'est Morgoth tant qu'on y est...
- Iluvatar ? Youpla ho !! Celui qui a sortit ça avait trop bu ? Franchement on se demande pourquoi il détruit pas l'anneau... (je rapéle qu'il s'oppose en personne à Morgoth lors de la création et il n'a aucune raison de ne pas recommencer si ce n'est qu'il n'est pas sur terre du millieu !!)
- Une race unique ? Aucune raison de suposer un truk pareil allors qu'on à une réponce plosible sous la main...
_________________

Comptoir permanant de vente de simples en Lorien.
Actuellement en déplacement
Mellon Elencύ tir du

Baie d'Or une maia? T'es sur What the fuck ?!?

?
Ca m'etonne un peu beaucoup la.
Par contre je suis d'accord que Tom Bombadil est detache de l'histoire d'une facon tres interessante...et Tolkien apporte tout de meme une grande importance a ce personnage, meme lors du conseil d'Elrond, ils considerent serieusement l'idee de confier l'anneau a Bombadil, mais se font decourager par Gandalf. Et aussi Gandalf dit qu'il compte parler pendant des longues heures a Tom lorsque tout ca sera fini.

Mais une autre chose qui m'interesse beaucoup chez Tolkien, qui est un peu liee a Bombadil, sont les femmes des ents. Ca m'a vraiment emu cette histoire de la recherche eternelle des femmes ents par Treebeard et ses compagnons, et sa demande aux hobbits pour l'avertir si ils trouvent un signe de sa femme.
J'ai pendant longtemps cherche des remarques dans les notes de Tolkien, en esperant que les hobbits trouvent effectivement les femmes ents, ce qui me semblait probable, car on dit que la vieille foret pres de Hobbitbourg fait partie de la meme enorme foret qui couvrait avant toutes les terres du milieu...et justement, Tom Bombadil est probablement la seule personne qui sait quelque chose sur les femmes des ents. Non franchement, ca m'a emu cette histoire *cry*/

_________________
http://jeuderoles.forumactif.com/Minas-tirith-c3/Le-Coin-Des-Citoyens-f64/Vos-Personnages-f24/Forlong-t1641.htm
richesses:90500 pieces;Un bon de 800 pieces a utiliser chez maitre d'armes; trois pierres et demi

Effet, Sombre-Chêne, c'est impossible d'en être sûr, après, c'est l'opinion de chacun, ou ce qui le ferait le plus rêver...

Je pense en effet, comme Arandir, que c'est une bonne chose que cela reste un mystère. A mon avis, Tolkien a créé ce personnage pour faire le contraste avec tous ces grands guerriers et ces hauts faits: quelqu'un de simple, qui chante sans arrêt, et qui prend l'Anneau pour une bagatelle... Sa Volonté n'est pas perturbée par l'Unique. Mais il semble quand même avoir un pouvoir sur les choses vivantes qui se trouvent dans son Domaine, comme le Vieil Homme Saule ou les êtres de Galgal.

Sinon, Baie d'Or est désignée comme la Fille de la Rivière, peut-être que c'est une Maïa comme vous le dites.

Enfin, pour répondre à Forlong, je suis très déçu que le dénouement de l'histoire des Ent-femmes ne soit écrit dans aucun livre. C'est sans doute voulu aussi... Mais mon coeur me dit qu'ils les ont trouvé, car Tolkien attachait une grande importance aux arbres.
_________________

"Le jour approche où ceux qui sont restés dans l'Ombre révèleront leur pouvoir et connaîtront la Lumière."

Je pense aussi que l'identité de Tom Bombadil doive rester secrète, mais je trouve quand même ça ennuyant que Tolkien nous garde dans le mystère jusqu'à la fin, et même au-delà. Je trouve ça agaçant aussi de ne pas savoir ce qui arrive avec les femmes-Ents, mais ça n'a pas perturbé ma vision du mystère. D'après moi, Tolkien a tout simplement oublié de reparler des femmes-Ents à la fin de son récit. Enfin, c'est ce que je pense... Embarassed

_________________
Nul ne voie quels mensonges sont cachés, quand le Soleil et la Lune sont couchés.

Bien sur ma vision de fan incontesté de Tolkien n’est elle pas très objective mais on considère généralement qque JRR T était un perfectionniste de la pire espèce.
Cela m’incite à penser qu’il n’a pas pu oublier de mentionner le destin des Ents femelles.
Au pire il n’a pas eu le temps de l’écrire.

Pour ce qui est de Tom, j’aime aussi le mystère aui l’entour et si je ne peut avoir que des impressions pour ce qu’il est, en revanche on à un certain nombre de certitude de ce qu’il n’est pas.

-Un esprit servant de l’anneau. NON. C’est ridicule car il aurait tout fait pour rendre l’anneau à son maître. Les 9 sont les plus sensible au pouvoir de l’unique or Tom y est insensible. Tom est considéré comme un ami par Gandalf. Mais le plus important c’est que les 9 étaient des humains corrompu par des anneaux de pouvoirs assujetties à l’unique or nous savons que Tom est apparu bien avant la création de ces anneaux.
-Une créature d’une race unique… à ma connaissance, le seul être unique est Eru…
-Un hobbit. NON nous savons que les hobbit sont « plus proches des humains que des elfes ou des nains » et nous savons qu’ils sont mortels. Or Tom est l’être le plus vieux des TdM
-Un homme. NON Tom est immortel ET insensible au pouvoir de l’anneau or les humains sont mortels ET très sensible à son pouvoir.
-Un esprit de la nature : pourquoi pas mais cela reste très vague et peut être amalgamé avec un Maia.
-Une divinité moindre. Disons pour utiliser le vocabulaire idoine un Maia. C’est avec la proposition précédente celle que je privilégie. En effet Gandalf le traite comme un écale « il est une pierre qui amasse la mousse alors que j’était une pierre qui roule » (citation de mémoire). Cela collerait aussi avec le fait qu’il soit le premier être vivant à avoir fouler les TdM.
-Un des Valar. NON car les valar ont décidés de ne plus intervenir en TdM ce qui est la raison pour laquelle ils ont envoyé les Istari de plus Tom est là de toute éternité alors que nous savons que les Valar ont été occupé ailleurs bien longtemps.
-Ilùvatar. Déjà quand un mortel rencontre un Vala ça lui fait un choque alors sit les Hobbit se seraient retrouvé en face d’Eru ils ne s’en seraient pas relevé…

Maintenant j’ai une autre solution (compétemment gratuite et sans fondement mais qui me plait bien) :
Tom est la projection de JRR Tolkien dans sa propre œuvre.

mais touut l'intéret du personnage repose bien entendu sur le flou qui l'entoure...
_________________

_________________
Ohtar Celebrin d'Emyn Uial: Chambellan d'Arnor.
_________________

Je re-post juste pour ajouter une précision à propos de femmes ent : on a bien une allusion sur ce qu’elles sont devenues… Et c’est triste : bien avant la guerre de colère, elles évoluaient dans les douces plaines au delà du Lindon… Au delà des Havres…
Ce qui laisse malheureusement entendre qu’elles disparaissent lorsque ces terres sont englouties…

Sinon, il est en effet probable que Tom soit une projection de Tolkien (ou du lecteur)… La tendance au chant pourrais alors être expliquée comme une déformation indiquant que Tolkien aurais souhaité que les hommes lui ressemblent… Tarabiscoté non ^^.
Peut-être est-il arda elle même ? Mais au vu de son caractère… C’est peu probable… Et comme notre chambellan l’a fait remarquer : le choc aurais été rude pour les hobbits…
Enfin, pour moi, ceci n’enlève rien au fait, que ce bon vieux tom reste lié à la race des maïar, seule a lui correspondre…
_________________

Comptoir permanant de vente de simples en Lorien.
Actuellement en déplacement
Mellon Elencύ tir du

Ce serait une triste fin pour les Ents femelles c’est certain mais moins triste que l’idée qui me hante à ce propos…

De même que les Orcs sont des déformations des Elfes il est souvent affirmé que les Trolls serait issue de la corruption des Entes par Morgoth…
Je me disait que par leur caractère plus accessible les Entes auraient put y trouver un destin bien plus horrible que la simple submersion…

Mais puisque rien n’est affirmé à ce sujet, je préfère de loin penser qu’elle sont parties à l’Est de la TdM et qu’étant réveiller les Ents finiront par les y retrouver.

Je suis parfois terriblement sentimental.
_________________

_________________
Ohtar Celebrin d'Emyn Uial: Chambellan d'Arnor.
_________________

Ouais,moi aussi,c'est sympathique guilleret...Ça enleverai un peu de la lourdeur du monde...
_________________
Le travail est a la vie ce que le pétrole est a la mer

805£

A la troisième leecture et en lisant les poèmes dit de Bombadil ( je sais plus le titre) , por moi il était Eur, invincible, éternel, ayant les pleins pouvoirs, mais laissant au mortels et à ses créatrues leur choix.
_________________
J'ai perdu mon honneur et mon trône, mais il me reste des frères!